Предыдущий вход | Следующий вход
Я, в принципе, понимаю, что добрая слава лежит, а дурная бежит, и что во многих местах, где ярко светит Солнце, люди по вечерам рассказывают друг другу страшные истории. Поэтому не в порядке экстренной необходимости, но в качестве содействия развитию увлечения имени Павла Ивановича Чичикова, которое он обозначал, как "интерес к познанию разного рода мест", но всё же мотивированный некоторым беспокойством - пусть и внушённым и временным,
интересуюсь:
а в Латинской Америке тоже всё вот это вот,
или евреи не считают латиносов угрозой, и те пока проживают в природном виде своём, не ведая ментальной вивисекции?
Вопрос очень обширный, касающийся многих стран, разнообразных внутренне. Поэтому ни в двух, ни в двух тысячах слов его не исчерпаешь. Но всякий путь начинается с первого шага.
Венесуэлу и Колумбию, Мексику можно не трогать - там, явно, не задалось. Сальвадор пропустим. Но есть же Перу, Бразилия, Чили. Аргентина, наконец. Танго, Буэнос-Айрес. Авиабаза в Антарктиде (у Аргентины ещё остались самолеты?)
В Аргентине, говорят, едят больше всех говядины - на душу населения. Много у них там говядины. Это хорошо. Я бывший советский человек, и не доел мяса в детстве.
У меня нет конкретных планов, и пока мой интерес сугубо академический. Будем считать это виртуальным путешествием. "От Аляски до Огненной Земли" (какая-то супружеская пара), Рокуэлл Кент на лодке вдоль Чили. Что-то оттуда.
Но где-то на третьем плане будет ощущение, что рано или поздно придётся что-то решать.
Может быть, вы что-то читали, и можете посоветовать?
.
Копия поста: https://bantaputu.dreamwidth.org/433260.html.
интересуюсь:
а в Латинской Америке тоже всё вот это вот,
или евреи не считают латиносов угрозой, и те пока проживают в природном виде своём, не ведая ментальной вивисекции?
Вопрос очень обширный, касающийся многих стран, разнообразных внутренне. Поэтому ни в двух, ни в двух тысячах слов его не исчерпаешь. Но всякий путь начинается с первого шага.
Венесуэлу и Колумбию, Мексику можно не трогать - там, явно, не задалось. Сальвадор пропустим. Но есть же Перу, Бразилия, Чили. Аргентина, наконец. Танго, Буэнос-Айрес. Авиабаза в Антарктиде (у Аргентины ещё остались самолеты?)
В Аргентине, говорят, едят больше всех говядины - на душу населения. Много у них там говядины. Это хорошо. Я бывший советский человек, и не доел мяса в детстве.
У меня нет конкретных планов, и пока мой интерес сугубо академический. Будем считать это виртуальным путешествием. "От Аляски до Огненной Земли" (какая-то супружеская пара), Рокуэлл Кент на лодке вдоль Чили. Что-то оттуда.
Но где-то на третьем плане будет ощущение, что рано или поздно придётся что-то решать.
Может быть, вы что-то читали, и можете посоветовать?
.
Копия поста: https://bantaputu.dreamwidth.org/433260.html.
Содержание страницы
- (Anonymous) : Что за "ментальная вивисекция"? [+1]
- (Anonymous) : Без названия [+7]
the_third_way : Без названия [+0] - theriodont : Без названия [+1]
- sirius_srs : Без названия [+3]
- afrika_sl : Без названия [+2]
- sirius_srs : Без названия [+0]
Comments
- 6 Dec 2023, 21:03Тут такое дело не уместно. Агрессор всегда склонен проецировать на свою жертву, уверен, вам знаком этот феномен. Тут как раз это самое и есть. А покойнику - хрен с ним, не знаком с его достижениями.
- 6 Dec 2023, 20:54Быть застреленным — почётней. Ну и можно типа заинтересованных в смерти обкидать какашками.
Оказывается свежеупокоившийся частенько там ошивался. По всему — работал консервой, и тут пришло его время.… - 6 Dec 2023, 20:46Да, но не только.
"По информации следователей, тело политика было найдено 6 декабря на территории парка одного из коттеджных поселков в деревне Супонево Одинцовского округа. Неизвестный произвел… - 6 Dec 2023, 20:42Я вот это читал
«Окровавленное тело Ильи Кивы обнаружили лежащим на снегу на территории парковой зоны отеля „Величъ Country Club“ в деревне Супонево. По нашей информации, на правом виске была резаная… - 6 Dec 2023, 20:41Говорят, что как минимум одна пуля в голове у него нашлась.
Comments
Сейчас едут беженцы (парагвайцы, венесуэльцы), готовые хорошо работать за недорого. Чили раньше гордились своей белизной, сейчас слышал жалобы что сильно разбавились, уже не совсем белые. Сам как-то не заметил в Саньтяго цветных, зато очень заметил китайцев. Уругвай пока тотально белый, типичная Южная Европа.
Пуэрто Аллегре. Надо запомнить.
Венесуэльцы и парагвайцы по сравнению с чилийцами и аргентинцами, значит, небелые. От индейской крови, наверное.
Индейцы - это плохо? Как-то я не привык бояться индейцев.
Porto Alegre, мегаполис, самый южный департамент Бразилии Río Grande del Sur. Изнутри город Москву напоминает, где-то начала 2000. С одной стороны полностью застроенные торговыми центрами магистрали, с другой - такие же дворы и даже гаражи во дворах. Уровень жизни тоже примерно как в докризисной Москве, тамошняя Рублевка - застройка вокруг Gramado (тамошний немецкий городок и одновременно горный курорт).
Полностью белый регион, преступность не выше чем в где-нибудь в Европе. Но уже следующий на север департамент (Флорианополис) - там начинается вполне бразильский бандитизм на улицах и чем северней, тем больше Бразилии.
>> Венесуэльцы и парагвайцы по сравнению с чилийцами и аргентинцами, значит, небелые. От индейской крови, наверное.
- Да, индейцы. Негров только в северную Бразилию завозили вроде, на плантации.
В Уругвае индейцев убили всех, полностью, и теперь это самая экономически стабильная и законопослушная страна Южной Америки. Не скажу что самая развитая - очень маленький рынок (3 млн. чел) с высокими заградительными пошлинами (60-100%). Зарплаты московские, работы нет (хорошей работы), а цены европейские. Малый бизнес можно вести, но он никогда не поднимется, т.к. очень маленький, неплатежеспособный рынок.
Пример местного бизнеса - растаможить контейнер чего-нибудь из Китая (чего угодно, от сантехники до теплиц), поставить где-то (у всех есть родственники на чакре/кампе, в общем на фермах) и года три распродавать. Т.к. это замороженные "длинные деньги", то мало кто тянет этим заниматься, получается стабильный выхлоп.
В Аргентине самый северный департамент (Мисьонес) остался индейским, соответственно самый дикий регион. У них даже в сериалах выходец из Мисьонеса - это такой маугли с мачете, местный аналог джигита. Остальная Аргентина белая.
Аргентинская экономика (как типичная перифе
Чили - белое. Но очень "традиционное". Куча условностей, типа двух подъездов в кондоминиуме и в лифт парадного подъезда - только в парадной форме одежды, без пакетов из магазина. С пакетом - соседи нажалуются.
В Уругвае и Аргентине такого вообще нет, все по-простому в общении.
Парагвай, Перу, Эквадор - преимущественно индейское население.
>> Индейцы - это плохо? Как-то я не привык бояться индейцев.
Смотря для чего. В общении прикольные, позитивные парни. А так...
По отзывам из Эквадора - нужно ездить с закрытым кузовом. Встанешь на пикапе на светофоре - прыгнут к тебе с соседнего пикапа и прям при тебе перекидают все. Это будут не бандиты, а просто ты куда-то едущим местным подвернулся. Не, бить не будут. Что-то доказывать, оскорблять и заставлять говорить "чечня круто" на камеру не будут. Полностью деловой подход.
Там где преимущественно индейское население, посеверней - продадут где-нибудь участок европейцу (дешевая земля, все само растет три раза в год, посчитали прибыль - класс), потом сами же ему весь урожай потырят, потом он им же еще дешевле сам землю назад продаст (а кто ее еще купит). Покупатели будут приходить с вариантами обменов и рассрочек, а за деньги хрен продашь. Примерно такая репутация.
Белым можно верить только условно. Это "южноевропейские" белые, все договоренности работают только до оплаты с твоей стороны, как деньги получат - начинаются сплошные отмазки. Причем не потому что хотят кинуть, нет, у них нет мысли тебя кинуть. Просто мотивация заниматься твоим делом пропала, этого достаточно. А на репутацию (типа мудак) им плевать, сами на тебя еще быстрей жалобы распустят, типа "как так можно, я стараюсь, а он хочет вообще невозможного". Ну т.е. все все понимают, конечно, но репутация у него не пострадает - все такие.
У наших в России другой подход. Либо хотят кинуть, либо не хотят. Если хотят - то продумывают схему. А здесь такого нет. Специально кинуть не хотят (они же порядочные люди), схему не разрабатывают. Просто мотивация пропала (деньги заплачены) и все, проще отмазку придумать. Бабушка в больнице, потом приду.
Ну вот, допустим, из особенностей местного гопстопа. У нас, исторически, гопстоп это больше развлечение праздношатающейся молодежи, которой на самом деле эти деньги/телефоны нафиг не нужны, их обеспечивают родители. Мотив - выпендриться перед своей компанией за счет унижения постороннего. Отсюда все эти "че, не уважаешь", обязательно надо избить, искалечить. Яркий пример - "поясни за шмот". Материально им нафиг друг от друга ничего не нужно, просто более обеспеченные "чморят" менее обеспеченных из своего же квартала.
Здесь принципиально иначе. Уличным воровством и разбоем живут поколениями. Это просто способ заработка.
Живут в бедных кварталах, работают в самых богатых, реже кварталах среднего класса (там гораздо спокойнее). Из своего квартала никогда никого не тронут (не обязательно "входить в тусовку", просто знают что ты здесь живешь, значит свой - можно спокойно начать жить в фавелле).
В богатом квартале, где "работают" - у них нет мотивации кого-то бить, калечить. Выхватывают сумку и бегут, окружают толпой, грозно кричат "убью", прохожий сразу же отдает кошелек (они не ожидают сопротивления, совсем, не принято) и реально никто никого не трогает. Конечно всякое бывает (наркоманы, психи), но в общей схеме желания избить, унизить нет в принципе. Просто нужны деньги. Им же никто не мешает пойти учиться, работу найти. Просто у них такой стиль жизни. Нет этого пролетарского "отомстить" чем-то их обделившим "буржуям" в лице прохожего.
Допустим, где-нибудь в Рио местного жителя грабят на улице в среднем два раза в год. Он носит какие-то карманные деньги, с которыми не критично расстаться, много с собой не возьмет. Но для здоровья это безопасно, ему и в голову не придет бежать "качаться", вдруг ограбят а я отобъюсь.
Нашего гражданина гопстопят гораздо реже. Но если гопстопят - то обязательно надо "вырубить", чтобы общарить. Как минимум. Или еще как искалечить, можно и ногами запинать, от души. Т.е. у гражданина большой риск остаться искалеченным от первого же ограбления и нужно бежать качаться "авось отобьюсь". А потом говорят - "В Бразилии высокая преступность!". Да, высокая. Но есть ньюанс...
При этом в разборках между бандами - там постоянно перестрелки, в Бразилии головы отрезанные десятками. Это и есть основная преступность.
Опасные случаи - когда идут грабить ночью, это всегда по наводке. Влазят не туда, денег нет, начинают пытать хозяина где деньги. Которых нет. Вот это действительно опасно.
Edited at 2019-07-12 05:53 pm (UTC)
Был на празднике 100-летия Сан Хавьера. Хорошие люди, было весело (не наш протокольный "день города"), очень много дальних родственников со всего Уругвая. Есть музей фабрики. Живут бедно (ну, примерно как местные, куда беднее чем какой-нибудь швейцарский поселок "Nueva Helvecia"). Половина Сан Хавьера - типовые муниципальные дома от государства (типовые бетонные коттеджи, где-то по 60 кв.м.).
Да, прикол с этим... То что СССР называл "бесплатным жильем", на которое нужно было пахать 10+ лет, живя в общежитии - в стране третьего мира Уругвае это называется "социальное жилье", которое дают просто за то что бедный, за то что учиться и работать не хотел. Метров по 50 на семью бетонной коробки, типовой коттедж или 2-4 этажные здания. То же самое с "бесплатной медициной". Можешь купить платную страховку, а можешь в очередях в бесплатную, если денег нет.
Есть богатые "староверы", с огромными фермами. Но это уже полностью интегрировавшиеся в местное общество семьи, максимум несколько слов по русски знают. Сам таких не видел.
А вообще, в Уругвае у каждого второго есть какой нибудь русский дедушка/бабушка. Четвертое место после испанцев, итальянцев, немцев.
Edited at 2019-07-12 06:20 pm (UTC)
Они думают, что над латиносами они смогут рулить без проблем, и не без оснований. Латиносы - это сложная многослойная расовая солянка, в которой наши богоизбранные чувствуют себя как рыбы в воде.
Тем не менее, прямо сейчас, на наших глазах в Штатах мы видим как "пролетарские цветные массы" отвергают ИХ, причисляя ИХ к белым. Вот обидно - за что боролись, на то и напоролись. Хоть какое утешение.
Им противостоять могут китайцы и японцы, но это будет происходить исподволь, такое сопротивление, если вообще будет иметь место.
Но есть и положительные долговременные тенденции разных планов.
Например, в Европе Орбан их разве что по имени не называл, к ИХ вящему неудовольствию. Его компания против Сороса, как все понимают, есть лишь завуалированная война против еврейского влияния.
Плюс демография среди секулярных Диаспор еще хуже, чем наша...
>> Но где-то на третьем плане будет ощущение, что рано или поздно придётся что-то решать.
- Смотря чего Вы ожидаете и на что Вы готовы. Как турист - ну страны как страны, миллионы туристов первого мира каждый год ездят, довольны. Как эмигрант - многое по-другому. Другой уклад, в который вписаться можно, но с большими потерями уровня жизни и сделав много неизбежных ошибок. Все очень вежливо и приветливо, но материальные потери на любой ошибке никто не вернет.
Edited at 2019-07-11 08:20 pm (UTC)
Но в целом... Климат. Говорят, в рамках одной страны может быть несколько климатических зон, некоторые из которых не благоприятны. Здесь, наверное, всё просто: где много людей, там и климат получше.
Главное это отсутствие опасностей наподобие массового заселения мусульманами. В остальном, подозреваю, количество и качество особенностей ведения жизни в РФ мало отличается от латиноамериканских. Здесь одни нюансы, там другие, и то на то выйдет. Плюс язык, конечно.
Так на так. Плюс совсем другой менталитет, мыслят по-другому.
Сложно вписаться. Нужно лет пять пожить, просто пожить, чтобы начать как-то ориентироваться в перспективности чего-то в местных условиях. А у мигранта наоборот - деньги нужны сразу и много (потом меньше), либо нужно быстро пристроить привезенное, чтобы "сохранить". Пять лет даже в долларах держать - половину инфляция съест. Недвига здесь в 1.5 раза подорожала за 7 лет, в баксах. Цены вдвое.
Язык - испанский по учебникам учить можно, но в рамках базового языка. Специфичные слова все другие. Произношение другое. Либо тот же гугл переводчик не знает слова (при всей его продвинутости), либо в словарях совсем другой смысл слова, чем у местных. Все практикой и ошибками.
Половина возвращается назад, часть еще куда-то едет. На местных русскоязычных форумах можете найти два мнения - "все очень прекрасно, я вам всем здесь помогу" и скептические взгляды от не работающих "помогайками" :) Т.е. все возможно, и совсем хорошие примеры есть, а можно просто жить (примерно на российском уровне), но проблема в том, что нужно затратить большие усилия на интеграцию, чтобы получить хотя-бы прежний российский уровень. А ожидания часто западного уровня и сразу. Потом, конечно, виновата "эта страна".
Да, для Аргентины, Чили, Бразилии. Не только климат, но и этнический состав, и диалект заметно меняется.
>> Главное это отсутствие опасностей наподобие массового заселения мусульманами.
Исключено :) Эксперименты проводили. Армяне и китайцы приживаются, как торговая диаспора, а арабы и "горцы" нет.
Либерал Мухико как-то привез сюда пару десятков семей "сирийских беженцев". Им подарили по ферме на семью, либо с домом, либо построили дома на этих участках, по местным меркам шикарный подарок (в денежном экваваленте 150-200 тыс. долл. на семью), но не дали положенное этим дворянам "пособие". Они, с воплями что детям не дают паранжи в школе носить, и вообще никак не помогают - за полгода все сбежали в Германию.
Могу привести второй случай. Сейчас рядом со мной новый сосед, зять местного банкира и хозяина гостиницы, построил дом. А до этого стоял пустой заброшенный участок, с остатками фундамента. Здесь такое бывает - если дом в невыясненном наследстве, то 60 лет дом стоит заколоченный, прежде чем отойти государству. В городе появляются заброшенные дома (хотя на центральных улицах это конечно как-то обходят, но в жилых кварталах бывает). Стоял пустующий дом, наследство, а одна из наследниц пропала без вести, а без нее 20 лет нельзя делить (потом объявят умершей). Поселились какие-то асоциальные личности, парагвайцы, наркота, вечеринки, шум... Нет, им ничего не было, все таки Уругвай, законность, тихий квартал. Однажды приехала тяжелая техника и сравняла этот дом с участком. Остались обломки фундамента. А недавно прошли эти самые 20 лет и участок выкупил приличный человек. Без документов, дом построил тоже без проекта, но он все оформит, наследникам заплатили, по оформлению он тут всех в городе знает. Я знал об этом варианте, получить участок без документов вдвое дешевле, но я так не смогу, связей нет.
Т.е. людям не все равно кто у них соседи и ходить мимо пряча взгляд от того что там "криминальные личности" не стали. И штурмовые группы не приехали громить горожан, "для наведения законного порядка". Квартал тихий (средний класс и пенсионеры), всем хорошо. Наркоты нет, преступности нет, работы и денег впрочем тоже особо нет. Воровать - воруют, куда денешься. Решетки на окнах.
Здесь два фактора, делающие мусульман невозможными. Во-первых, в традицонных секторах вроде криминала, здесь местные конкурентноспособней. Местные спецслужбы почему-то не громят местных, чтобы дать власть мусульманам. Не будут же местные спецслужбы экспортные потоки порошка кому-то отдавать, это не сумашедшие чекисты. Бодаться на улицах с беднотой, которая сама на раз головы друг другу режет - малоперспективно. В то же время можно поехать в благословенную Европу, где дадут все положенные мусульманину дворянские привилегии.
Edited at 2019-07-12 05:42 pm (UTC)
Белые свои, остальных полиция трясет с подозрениями что приехали наркотой торговать. Казаха знакомого сразу же на улице отловили, отпустили только когда эскрибано (нотариус), через которого он участок уже покупал - поручился за него, что он приехал фермерствовать, а не криминалом заниматься. Такая вот простая провинциальная толерантность.
PS. Вспомнил. Перед этим его в аэропорту сутки не хотели пускать в страну вообще, с поводом что виза фальшивая, отпустили тоже по звонку - он дозвонился до кунсула в Москве и он лично подтвердил свою подпись. В итоге ужился, фермерствует, мать привез.
Я ни разу не видел чтобы кого-то на улице останавливали, а у него этнос... необычный для здешних краев. Заработал репутацию - живет, никто сейчас ему жизнь не портит. А "сирийские беженцы", привезенные лично президентом - сами сбежали :)
Edited at 2019-07-12 06:45 pm (UTC)